Guest Jorgen Bodholdt Posted October 21, 2001 Report Share Posted October 21, 2001 Grundreglerer for vægttræning.1-4 reps giver styrke.6-12 reps giver muskelmasse.15-25 reps griver udholdenhed.Et program skal bestå af 2-3 øvelser pr.muskelgruppe.Der skal gå 48 timer før en muskelgruppe må trænes igen.Vejrtrækningen.Generelt er det sådan at inden man udfører øvelsen ilter sig, d.v.s. at man trækker vejret gennem næsen, og efter udførelsen affilter sig d.v.s. at man både gennem næsen og mund ånder den brugte ilt ud.hilsen Jørgen Bodholdt Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Morten D Posted October 21, 2001 Report Share Posted October 21, 2001 Alt for generelt og unuanceret, Jørgen.Har du læst det i en bog af Claus Styker? Morten Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MILO Posted October 21, 2001 Report Share Posted October 21, 2001 Jørgen:Hmmm fatter ikke rigtigt hvad du vil med dit indlæg???Derudover helt enig med Los....hej... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MichaelEbeltoft Posted October 21, 2001 Report Share Posted October 21, 2001 >JørgenHvaa, nu sidder jeg her og dit virkelig fyldstgørende indlæg som overhovedet ikke virker overflødigt på disse sider (gennemvædet af ironi).Jeg har dog et kanon intelligent spørgsmål Hvad sker der ved 5 reps, og 13-14 reps. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Jorgen Bodholdt Posted October 21, 2001 Report Share Posted October 21, 2001 HejFor det først var det kun en tommelfinger regl for begynder.For det anden er individuel fra person til person.f.eks.Bench presssom begynder køre der måske 2*10 efter et stykke tid3*10.man kan så vælge at køre 6*6, 4-5*8 man skal over 35reps pr. øvelsen, med det kommer også and på man køre flere øvelser pr. muskelgruppe.ved f.eks at køre 6 reps i stedet for 10 er at man kan køre med tunger vægte, men man skal huske at muskel skal slides ned.håber at i forstår det bare lidt.hilsen Jørgen Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Henning Friis Posted October 21, 2001 Report Share Posted October 21, 2001 Helt ærligtden måde du stiller det op, får os til at ligne som en flok uvidende bonderøve...Så lad os tage fat i det du siger...>1-4 reps giver styrke. Nå det er derfor at der ikke findes styrkeløftere over 70 kg??>6-12 reps giver muskelmasse. Ok, dvs. alle bodybuildere er kun store, og har ikke noget som helst styrke.>15-25 reps griver udholdenhed. Stort set sandt, men hvad hvis man kommer over 25 reps? Så giver det vel absolut ingenting...>Et program skal bestå af 2-3 øvelser pr. muskelgruppe. Hmmm... De fleste styrkeløftere vil nok undre sig lidt over dette.>Der skal gå 48 timer før en muskelgruppe må trænes igen. Behøves jeg at nævne styrkeløftere igen..??? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Jorgen Bodholdt Posted October 21, 2001 Report Share Posted October 21, 2001 Hvad står xax for Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Henning Friis Posted October 21, 2001 Report Share Posted October 21, 2001 Fuldstændigt tilfældig kombination af bogstaver... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Thomas J Posted October 21, 2001 Report Share Posted October 21, 2001 Og hvis vi skal konkludere at 15-25 reps kun giver udholdenhed, hvordan skal vi så forklare alle de gamle bodybuildere som har byggede monster lår på 20 rep breathing squat programmet ??Jeg er faktisk af den opfattelse at det ikke nødvendigvis er rep antallet som skaber basis for om det er hypertrofi stimulerende eller ej. Jeg mener nærmere det er mængden af arbejde pr. tidsenhed. Dette er årsagen til at en HIT udøver får større hypertrofi respons af et sæt af 10 reps til failure end et sæt af 5 reps til failure. Men hvordan forklare man så f.eks vægtløftere får mega store lår af at kører sæt der aldrig overstiger 5 reps ?? Det ligger i den volumen de laver. Jeg ville kunne skabe et hypertrofi respons med singles hvis jeg ville. Hvis jeg gik ned og lavede 40 singles med 75 % af min max, med 15 sekunder mellem sættene, så kan jeg med 100 %sikkerhed love dig at musklerne vil vokse af det. Dette skyldes at man over en kort periode har lavet et meget stort stykke arbejde med en tung vægt. Vi kan lave en sammenligning:40 singles med 75 kg (75 % af 1RM) i dødløft med ca. 20 sekunder imellem hver single.4 sæt x 10 reps x 70 kg (70 % af 1RM) i dødløft med 4 minutter imellem hver sæt.I eksempel 1 tager det omkring 13 minutter at gennemfører hele arbejdet. I eksempel 2 tager det omkring 12 minutter at gennefører hele arbejdet. Det vil sige at man har lavet omtrent samme arbejde (i det ene eks. er vægten lidt højere og runden tager lidt længere, i det andet er vægten lidt lavere men er hurtigere overstået). Der er sikkert ingen tvivl om at eks. 2 skaber større hypertrofi respons, da hver enkelt sæt af 10 reps skaber mere muskel protein degradation end en 10 singles kan gøre, også selvom pausen er så lav. Pointen er også bare at lave reps sagtens kan stimulere hypertrofi, hvis den samlede volumen er stor nok, og hvis arbejdet ikke er lavet over alt for lang tid.Thomas Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Jorgen Bodholdt Posted October 21, 2001 Report Share Posted October 21, 2001 Hej igenDet er rigtig det Thomas skriver, men du merne vel ikke at nybegynder kan/skalTræne som dem der har trænet i f.eks. 8-10 år.Nu synes jeg der ikke kan vi skal blive ved, husk det er kun en tommelregel.Hilsen Jørgen Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Henning Friis Posted October 21, 2001 Report Share Posted October 21, 2001 >Nu synes jeg der ikke kan vi skal blive ved, husk det er kun en tommelregel. Så citerer jeg lige Los>Alt for generelt og unuanceret, Jørgen. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BLACKICE Posted October 22, 2001 Report Share Posted October 22, 2001 hmm ja, det blive jeg også lige nød til at kommentere. Sikke en gang pladder. Hvis man absolut skulle lave nogle grund regler kunne man hurtigt lave nogen som var noget bedre end dem. Og samtidig var mere specifikke. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cilius Posted October 22, 2001 Report Share Posted October 22, 2001 he he Blackice... Indlægget kan vist godt opfattes som en parodi på de myter der omkring vægttræning. Trist personen bare mener det seriøst... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Jorgen Bodholdt Posted October 22, 2001 Report Share Posted October 22, 2001 Hej Bodybuildingere Jeg kunne godt tænke mig at der var nogen der kunne komme med forslagTil træning for en begynder og en der har trænet i ca. 1 år.Begynder træner hver anden dag.Den trænede, træner 3 dags. Split program. Hvilken bud har i ?Hilsen Jørgen Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BLACKICE Posted October 22, 2001 Report Share Posted October 22, 2001 Surf lidt rundt på Forummet. Ligende Emner er taget op 100 gange før. Så du burde finde en masse.Ellers lav et program og post det her under: Den perfekte trænings uge. Så kan vi jo se på det.Info man altid har brug for, er hvilke dage vedkommende træner, og eventuelt hvilke dage der er til rådighed, højde og vægt på personen, kost, måske også alder, og hvor stor vægt der arbejdes med nu, og hvad det er som der arbejdes frem mod. Taler vi masse, styrke, udholdesenhed, eller en kombination?Begyndere og den trænede behøver ikke at træne på forskellige dage. En begyder kan træne lidt så tit, eller lige så sjældent som den trænede og omvendt. Danmarks mesteren i BB, træner tre dage om ugen, hardcore Styrkeløftere træner nogle gange 6 dage om ugen, det afhænger helt af programmet. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Jorgen Bodholdt Posted October 23, 2001 Report Share Posted October 23, 2001 Mit program ser sådan ud. håber i har nogen gode råd1.dagBryst, TricepsopvarmningBench Press 3*8 + 1*maxIncline Bench Press4*8Incline Dumbbell Bench Press4*8 Dumbell Flyes4*8Triceps Press3*8 + 1*maxBarbell French Press4*8One arms Dumbbell frennch press4*8Triceps Kickback4*82.dagUnderarm, Ben, læg, skulderSit-Up3*15Reverse Wrist curl3*12Wrist Curl3*12Front Squat3*12Leg Curl3*12Leg Extension3*12Standing Calf Raise3*12Cable Upright Rowing3*8 + 1*maxBent Over Lateral Raise4*8Lateral Raise4*83.dagRyg, BicepsopvarmingLat Pulldown3*8 + 1*maxUpright Row4*8Lat pull-down, smalt greb4*8Dumbell Row4*8BarbellCurl4*8Cable Curl4*8DunbellCurl4*8Preacher Curl4*84.dag PauseJeg er 167 cm. Høj, vejer 80 kg.Hilsen Jørgen B. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Thomas J Posted October 23, 2001 Report Share Posted October 23, 2001 Der er rigeligt at tage fat på. Man kunne starte med at sætte din egen analytiske tankeproces igang. Synes du reelt at en lille muskel som biceps har brug for 4 øvelser og 16 sæt ?? Synes du ikke der er noget galt, når du træner 9 sæt i ben, men 16 sæt for små muskler som biceps & triceps ?? Du træner faktisk kun en øvelse i ryg som er værd at snakke om, nemlig dumbell rows. Resten er ligegyldige kabeltræk + lidt upright rows. Hvad med bent over barbell rows, T-bar rows, cable rows, chin ups og ikke mindst dødløft ?? Desuden så er et 3 on 1 off split skabt i lyset af professionel bodybuilding, og absolut ikke gavnligt for en almen drug-free person (ved selvfølgelig ikke hvad din situation er på det område).Inden vi kommentere dit program, kunne du så ikke prøve at forklare os hvorfor du har sat dit programmen sammen som du har ?? Hvad formålet er ?? Prøv også lige at tænkt lidt over de pointer jeg har bragt op ovenfor.Thomas Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Morten D Posted October 23, 2001 Report Share Posted October 23, 2001 Generelt synes jeg, at du kører for mange øvelser. Det minder faktisk en del om det program jeg selv startede på for nogle år siden, bortset fra, at jeg trænede 5 gange om ugen. Min nuværende holdning er, at det eneste gode ved alle de isolationsøvelser er, at du lærer en masse øvelser at kende, så du har bedre muligheder, når du i fremtiden skal lave lidt variationer.Det ser ud som om du har et max-forsøg i en del øvelser hver uge. Jeg vil råde dig til at køre max knapt så ofte, og så lave en opbygningsperiode til hvert max. (Desuden synes jeg at fornemme, at du træner for masse og ikke så meget for styrke). Pas på med at køre max i en øvelse som Cable Upright Rows. Det er en skade, der ligger og venter, efter min mening (og bitre erfaring).Træner du 3 dage i træk? Jeg ville sprede de 3 dage ud over ugen, så du får lidt tid til at restituere. Kører du i øvrigt til failure, og i bekræftende fald hvornår?Øvelser jeg ville droppe/bruge som afveksling til de eksisterende:- én af Incline brystøvelserne.- Dumbell Flyes.- One Arm Dumbell French Press.- Triceps Kickback.- Underarmsøvelser. (Ikke nødvendige, medmindre du har et svagt greb).- Leg Extension.- Veksl mellem Pull-down og Chin-Ups- Cable Curl.- Preacher Curl.Begynd at køre dødløft! :)Mvh.Morten Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Jorgen Bodholdt Posted October 23, 2001 Report Share Posted October 23, 2001 Hej igenDet er svært der er jo så mange kondinationer og nogen øvelserkan man bedre lige end andre.Nogen gange køre jeg 1.dag2.dagpause3.dag1.dagpause2.dago.s.v1 gang om måned køre jeg Rest-Pause Training (læst det i en bog af Weider)Jeg vælger en øvelse og en vægt jeg kun kan tage 3 reps.Jeg udføre 2 reps holder 10-12 sek. Pause og igen 2 rep holder pause i 10-12 sek.Det forsætter man indtil man har nået et sæt, holder ca. 2-3 min. Pause og køre igen det samme 1 gang til. F.eks (2*10).Hilsen Jørgen Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Thomas J Posted October 23, 2001 Report Share Posted October 23, 2001 Det har faktisk ikke så meget at gøre med hvad øvelser man kan lide, men hvilke øvelser som har den største evne til at stimulere en tilvækst. Hvis jeg skulle tage udgangspunkt i dit program, og for et øjeblik se bort fra hvilket split du skal vælge, men derimod fjerne overflødige øvelser, og indsætte relevant øvelser, så ville programmet se således ud (kursiv = ny indsatte relevant øvelser):1.dag Bryst, Triceps opvarmning Bench Press 3*8 + 1*max Incline Dumbbell Bench Press4*8 Triceps Press3*8 + 1*max Barbell French Press4*8Sit-Up3*15 2.dag Ben, læg, skulder Back squat 4*6-8Front Squat3*6-8 Rumænske dødløft 4*6-8 Standing Calf Raise3*12Military presses 4*8Bent Over Lateral Raise4*8 Lateral Raise4*8 3.dag Ryg, Biceps opvarming Dødløft 4*6-8Bent over barbell rows 3*8Dumbell Row3*8 Pulldowns 3*12BarbellCurl4*8 Det var så øvelsesvalget. Hvad angår splittet, så findes der måde at organisere sin træning på, som er bedre end 3 on 1 off. Din krop som helhed har også brug for hviledage. 3 dage i streg er for meget, hvis alle 3 dage er tunge dage, hvad jeg går udfra.Desuden så kan du ikke bruge Weider til noget som helst. Han har taget hvad løftere fra 40 erne, 50 erne og 60 erne har fundet af selv, og gjort det kommercielt ved at kalde dem Weider principper. Det er ikke noget han har fundet på. Thomas Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BLACKICE Posted October 23, 2001 Report Share Posted October 23, 2001 WOW Jorgen, du har læst mange BB blade hva? *G*Ej bare en joke.Hmm jeg kan jo kun tilskrive mig de andre udsagt. Du har RIGTIG mange øvelser.Jeg synes at LOS nævner alle de overflødige øvelser.Men der er nok nogle øvelser du nok også skulle overveje at tilføje.Jeg synes 5 trænings dage af dette program virker alt for meget.Husk at du bliver ikke større, eller pænere af at have RIGTIG mange øvelser, frem for få rigtig gode. Men ud fra din vægt af må du da være en RIGTIG stor gut. Hvor længe har du trænet?Du er 16cm lavere end jeg, og vejer 6kg mere.Og jeg er ikke sådan særlig tynd på nogen måde. Så du må da være rimelig hidsig i betrækket. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Jorgen Bodholdt Posted October 23, 2001 Report Share Posted October 23, 2001 HejTommas JJeg vil prøve at køre dit program i en 3 måneder periodeTak.hilsen jørgen B Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Jorgen Bodholdt Posted October 23, 2001 Report Share Posted October 23, 2001 HejJeg ved ikke om det er den rigtig forum vedr. spørgesmåom træningsdagbog.Har i forslag til en træningsdagbogProgram. regneark eller databasehvor man kan gemme hver trænings dag på computerenmed dato, art. sæt og reps m.m.på forhånd takJørgen Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Michael Sorensen Posted October 23, 2001 Report Share Posted October 23, 2001 Michael Ebeltoft, xax, Blackice og cilius, I skyder gråspurve med kanoner! I sidder og brækker jer over velmenende indæg. Ikke alle er lige så oplyste som jer, så i stedet for bare at høvle folk ned, kunne I jo forsøge at vise en smule storsind og øse ud af jeres blænende vid. Debatten er ikke til for at i kan tanke jeres ego`er op med varm luft. Prøv i stedet at være venlige og hjælpsomme hvis I ellers mener noget fortjener en kommentar. Der skal være plads til alle, som vil være klogere.Peace(Redigeret af Michael Sorensen ved 8:26 pm på Okt. 23, 2001) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Henning Friis Posted October 23, 2001 Report Share Posted October 23, 2001 Ah hva???Vi overfalder skam ikke nogen... Men når folk først prøver at opstille sådanne ting som han gjorde til at starte med, uden overhovedet at argumentere for sin sag, så bliver vi 'onde'...og når det så er noget som vi for 117 har debatteret i jorden :mad2:, så kan vi sku blive lidt irretereret...Det var noget andet, hvis han havde startet med at spørge om hjælp i stedet for at præsentere nogle fakts, som hverken passede, eller kunne argumentere for.Hvis du tror at det er for vores ego's skyld, så har du vist ret lave tanker om os... :rolleyes2: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.